Charla mensual de la Academia · miércoles 10 de junio de 2026 · Expositor: Ernesto José Altahona Castro, académico de número.
Ernesto José Altahona Castro, genealogista que vive en Calgary (Canadá) y estudia el Caribe colombiano, presentó su libro «Priscila en el país del Olvido». En él resuelve quién fue Priscila Aarón Herrera de Núñez, nacida en Riohacha y autora de «Un asilo en la Guajira», publicada por entregas en 1869 en el periódico La Patria de Bogotá. Él la considera la primera novela escrita por una mujer del Magdalena Grande; hasta ahora no se sabía casi nada de su autora.
Explicó su método: trabajar solo con documentos de primera fuente anteriores a 1900, tirar la «atarraya» en notarías y libros parroquiales, y apoyarse en FamilySearch y en la búsqueda de texto completo de Google Books, HathiTrust e Internet Archive. La clave fue la sucesión de Teodora Herrera, madre de Priscila, y un libro publicado en Chile que permitió probar que Priscila y «Paulina» eran la misma persona.
Contó además otros hallazgos: la rama caribeña y británica de Soledad Acosta de Samper, el padre de Eva Ceferina Verbel y Marea, los descendientes del prócer Manuel Marcelino Núñez y la creación del fondo Ernesto Altahona Castro en la Universidad Nacional, sede La Paz. Cerró con preguntas sobre los homónimos y la escasez de documentos en su región.
Transcripción hecha a partir de los subtítulos automáticos del video, revisada y sin muletillas. Puede tener errores: ante cualquier duda, vale lo que se oye en el video. Cada marca de tiempo lleva a ese momento de la grabación.
[0:11] Cordial bienvenida a este espacio académico que tenemos el segundo miércoles de cada semana. Y en este momento le cedo la palabra a Jaime Quintero Serpa, que es la persona que se encarga de coordinar todo lo que tiene que ver con la parte académica virtual que tenemos en la Academia Colombiana de Genealogía con la colaboración de Andrés Villegas Cortés en este momento, que es quien nos está colaborando. Con todo lo que tiene que ver con la virtualidad a través de Teams. Entonces, por favor, procede, Jaime, y yo ya me retiro de acá y silencio mi micrófono. Muy buenas noches. Es un gusto darle la bienvenida a esta sesión de la Academia Colombiana de Genealogía, la que contamos con la presencia de un investigador cuya trayectoria honra, el rigor, la disciplina y el respeto por las fuentes. Ernesto Altahona Castro. Desde Calgary, Canadá, Ernesto ha dedicado años a estudiar el Caribe colombiano bajo una premisa que define su método y su ética.
[2:02] No inventar. Su trabajo se fundamenta la reconstrucción minuciosa de genealogías a partir de notarías, archivos históricos y libros parroquiales, devolviendo vida y coherencia a linajes que forman parte esencial de nuestra memoria colectiva. Es miembro activo de la Academia Colombiana de Genealogía y en la Academia de Historia del Valledupar. Su formación académica incluye un MBA de la Universidad de Exeter y una maestría de gerencia ambiental de la Universidad de los Andes. Además, es autor de la obra Priscila en el país del Olvido, un testimonio de su sensibilidad para historia, identidad y narrativa. Hoy nos acompaña para compartir una mirada profunda y documentada sobre el Caribe colombiano, cuya región, riqueza humana y cultural sigue ofreciendo claves para comprender nuestro pasado y proyectar nuestro futuro. Recibamos a Ernesto Altahona Castro con un saludo académico y cordial. Dale, adelante, Ernesto. Gracias, Jaime. Acuérdate, me robo 3 segunditos previo para contarle a todas las a los asistentes que nos acompañan el día de hoy, a quienes rogamos dejar sus micrófonos en off y les sugerimos que si quieren hacer alguna intervención o pregunta pueden hacerlo levantando la mano virtual que se encuentra arriba en la cinta donde está el compartir, micrófono, cámara, etcétera, etcétera. Ahí tienen una mano la cual pueden levantar. Si las vamos levantando y las dejamos levantadas, va quedando el orden correspondiente en el que se están pidiendo la mano. Primero.
[3:43] Segundo, también pueden hacer uso del chat a través de el cual podemos mandarnos algún mensaje. Yo en este momento voy a mandar un mensaje de saludo a todos. Eso sería todo, Jaime. Muchas gracias.
[4:11] Hola a todos. Ernesto José Altahona Castro. Díganme Tico, por favor. Voy a compartir pantalla porque voy a chicanear una presentación que salió del libro en Noticias Caracol que resume mejor que si yo lo vuelvo a contar. Ellos hicieron un trabajo bien interesante de edición y fue una entrevista con Alberto Medina. Alberto Medina es un señor especialista en literatura que van a ver que va a ser muy importante. Entonces, comienza ahora y vamos para a escucharla. Son 6 minutos, entonces no dura mucho. Hurgando archivos, escarbando notarías, desempolvando viejas bibliotecas y rastreando en periódicos. Ernesto Altahona Castro recuperó la historia de mujeres borradas por el patriarcado cultural. Del siglo XIX en Colombia. Allí encontró a Priscila en el país del olvido. Un gran investigador de nuestra región que es Weildler Guerra, dice que de ella no se sabe nada. Y yo, ¿cómo así que de la mujer que escribió la primera novela, el Magdalena Grande? No se sabe nada. Eso me pareció una indignación total de la indignación de Tico Altahona, como lo llaman. Nació el libro que rescata del olvido a Priscila Aarón de Núñez, dueña y señora de una pluma poética que firmaba artículos en la prensa de su tiempo bajo un pseudónimo.
[5:28] Ahí quedó la voz que nos importa por entregas con ritmo de folletín. Confirma que a veces dice, a veces insinúa. En el siglo XIX se leen artículos firmados también por una tal Paulina. Ese raso no pide épica, pide cotejo. Paulina, pseudónimo de una señora colombiana, como figura en sus escritos, era Priscila. El pseudónimo fue una herramienta de protección de las mujeres en ese periodo tan convulsionado como fue los finales del siglo XIX, porque el contexto hay que tenerlo en cuenta. O sea, aquí estaban en un lado ganaban los liberales, en otro lado ganaban los conservadores, en otro lado ganaban los liberales radicales, que se peleaban con los liberales, otros con los Entonces las mujeres de alguna manera también algunos hombres, pero especialmente más las mujeres, usaban pseudónimos para protegerse ante la opinión pública. O sea, el periódico tenía un impacto significativo en la comunicación del país. Priscila vivió bajo el horror de las guerras civiles del siglo XIX, que en Riohacha se tradujeron en devastadores incendios. La ciudad es llamada la Fénix del Caribe. Eso tiene una explicación histórica, como nos lo cuenta Adolfo Hernández Garzón. A Riohacha se le conoce como la Fénix del Caribe por su extraordinaria capacidad de sobrevivir, de ser destruida y reconstruirse como el ave de la mitología griega que renace de la ceniza superando todas las adversidades.
[6:53] Desde la quema del corsario inglés Francis Drake a finales del siglo XV hasta el incendio que provocaron los irlandeses en la toma de la ciudad al mando de José Prudencio Padilla en el siglo XIX. Eso ha hecho que perdamos la memoria documental y solo tengamos documentos a partir del último cuarto del siglo XIX. Abrazados por el fuego quedaron los documentos originales de parroquia y notaría. Riohacha ardió en 1867. Lo más grave no fue el humo sobre los techos, lo grave fue el hueco que quedó en la historia. Bautismos, matrimonios, defunciones, un esqueleto de ciudad que ya no se puede copiar en limpio. ¿Cuál fue el primer papel, el primer documento que el genealogista encontró y que leyó y le permitió empezar como a rastrear esos lazos de familia, esos orígenes y tratar como de descifrar a Priscila? Qué buena pregunta. Qué buena pregunta, Alberto. Mira, el documento que fue la que me hizo la gran visión, así que dije, "Wow, ahora sí fue la sucesión de la mamá de Priscila, Teodora Herrera. La novela de Priscila que sedujo a Tico Altahona fue publicada en dos entregas en el periódico La Patria. Se llamaba Un asilo en la Guajira. Es un periódico que circulaba en Bogotá, que merece un estudio especial la patria porque publicaba en 1869, publicaba a hombres y a mujeres por igual, que eso era una un tema bien adelantado porque en ese momento había periódicos para mujeres que le decían el bello sexo y habían periódicos para hombres con un tema más serio de política y no sé qué, mientras que las mujeres eran que la religión, como ser una buena madre y todo esto. Y lo extraordinario de la publicación en la patria es que es para hombres y para mujeres y que el y que la novela no es sobre el bello sexo, o sea, no es sobre
[8:47] la religión, no. La novela nos está llevando lo que hoy llamamos periferia al centro. O sea, en 1869, una mujer, yo me atrevo a decir que fue la primera que llevó una historia de Riohacha, de desplazamiento, de violencia a Bogotá. En la novela, cuyos hechos fatales aparecen fechados en agosto de 1867, el fuego de la guerra borra historia de una familia en la que el padre muere. Los vecinos pierden sus raíces, las pruebas de su existencia y hasta los títulos de sus propiedades. Tico Altahona contrasta la versión oficial de aquellos tiempos con la novela histórica de Priscila. Para mí es el gran valor de la voz femenina, de traernos la calidez humana, la realidad, no esos grandes conquistadores que hice esto y aquello y ya. Historia oficial masculina, patriarcal, centrista. Aquí mataron, aquí pasó. Tin. En la búsqueda de Priscila, el investigador pudo reconstruir la historia familiar y personal de la escritora, porque ella nació en Riohacha, se casó en Riohacha con un señor muy importante, Agustín Núñez Raena, como un gran jurista. Por lo tanto, el señor terminó siendo constitucionalista. Eso colocó a Priscila una posición de privilegio. Tico Altahona encontró incluso el mausoleo donde reposan sus restos en el cementerio central de Bogotá. Quizá un fragmento de Priscila en el país del olvido recoge la esencia del trabajo cuidadoso y metódico de un colombiano que vive en Canadá, pero que no deja de buscar como buen genealogista las pistas de grandes mujeres colombianas que nos dejaron un legado humano y literario. Ahora, Priscila la miro como una mujer de su tiempo. Vive un país en convulsión. Su prosa enumera porque la vida le exige numerar. Nombra
[10:41] vapores, autoridades, parroquias, testigos. No es frialdad, es cuidado. En un mundo que pierde el original, la copia sostiene el día. Ah, mi nombre es Angi Paola Castro, tengo 25. Muy bien, Angi, pero este soy yo. Bueno, miren, eso fue una conversación de 2 horas, ¿okay? Y el man naturalmente lo tuvo que recortar a 5 minutos, 6 minutos. Yo lo que voy a hacer es les voy a presentar a ustedes es el libro con lo que ustedes me pidieron. Con la votación que hicimos para poderles dar lo que ustedes querían. Va a ser más que todo enfocada en el proceso de investigación. No voy a contar todo el libro porque si no me demoro aquí 3 horas contando todo lo que encontré y todas las cosas. Voy a encontrar el método de investigación y les voy a responder a los que también votaron otras cositas. Les voy a decir lo que es. Entonces vamos a comenzar. Ahora sí, eso fue la introducción y en cualquier momento el que quiera recibo todas las preguntas en el chat. O sea, vayan escribiéndome las preguntas y yo las voy contestando. No vayan a interrumpirme, por favor, porque hay todo un cuento detrás de esto.
[11:53] Bueno, la presentación es a blanco y negro porque la verdad he estado muy ocupado, y no pude ponerme a hacerle todos los colorcitos y las cosas chéveres. Pero vamos a comenzar por el principio. Priscila Aarón Herrera fue la primera mujer escribir una novela en Magdalena Grande. Okay, eso quedó ampliamente evidenciado para conectar con la presentación que hizo Noticias Caracol, que me puso en titular titulares mediodía, me puse el primer bloque de noticias, fue una gran noticia para ellos porque lo que ellos hicieron fue que cogieron el libro y todo lo que yo dije lo fueron a comprobar. Entonces, yo no, yo claramente no vivo en Colombia, fueron al cementerio, yo les dije exactamente donde estaba la tumba, fueron y le tomaron foto a la tumba. Le dije, "Busca el libro en la Luis Ángel Arango." Fueron y buscaron el libro. Búscate estos papeles. Mandé todas las evidencias. Vete a la notaría primera. Fueron a la notaría primera, vota, ti. Sacaron todo. O sea, el man como era una noticia como tan importante, me escudriñaron todo lo que yo dije y lo validaron que era cierto. Entonces, vamos a comenzar por lo primero, que este mane. ¿Qué es la literatura colombiana?
[13:01] Esa es la pregunta más importante donde comienza todo esto después de haber hecho todo el análisis. ¿Qué es la literatura colombiana? ¿Qué definimos como literatura colombiana? Y eso lo definió un señor llamado Samper Ortega y él creó una selección llamada Selección Samper Ortega, que este señor, a mí como genealogista, es el abuelo del presidente Samper, nieto de Soledad Acosta de Samper. Esto es los Samper que han venido mandando desde múltiples generaciones. Este fue el señor que fundó la Biblioteca Nacional, pero este señor nos hizo un favor muy grande porque él creó el concepto de literatura colombiana. ¿Por qué? Porque antes existía la literatura del Caribe, la literatura de Bogotá, la literatura de las ciudades, o sea, estaba todo regado y él se dio a la tarea porque heredó de Soledad Acosta de Samper heredó una vasta biblioteca y el man seleccionó y dijo, "Esto es lo que yo llamo la literatura colombiana y ese ha sido el fundamento de la literatura colombiana, porque nosotros somos un país de regiones y ese fue lo que unió y desde Bogotá decidieron, esto es Colombia y esta es la literatura ura colombiana. Eso lo defiende y lo promulga la Biblioteca Nacional, una entidad del gobierno nacional que se dedica a cuidar las bibliotecas y la literatura colombiana. Entonces, si por decirte algo, nuestro amigo Armando Méndez, su libro tiene éxito y lo consideran valioso, la Biblioteca Nacional le tira un billete y lo manda de visita a las ferias del libro internacionales y comienzan así. Ellos son los que fomentan la literatura colombiana en todo sentido, pero que es la literatura femenina colombiana. Entonces, cuando ellos hicieron la literatura colombiana, ahí quedó insertada la literatura femenina. Entre esos, naturalmente, la abuela del man, Soledad Acosta de Samper, la mujer más prolífica, extraordinaria, escritora, ella es el parangón. O sea,
[14:57] cuando tú vas a la Universidad Los Andes, hay una señora que se ha dedicado toda su vida a investigar a Soledad Acosta de Samper. Toda su vida. Y la esposa del presidente Samper hizo su tesis de grado de su de la abuela, o sea, la Soledad Acosta de Samper al día de hoy se sigue investigando y se siguen descubriendo cosas de ella. Por ejemplo, esta investigadora que no recuerdo el nombre, una cachaca exquisita, esas cachacas así bien puestecitas que no se le levanta un pelo, la señora descubrió una un diario privado de ella y en ese diario privado dice lo que decimos todos los que hemos vivido en Bogotá, quejándose que llueve todo el día. Es una cosa como tan natural, tan propia, pero la señora era prolífica escribiendo, una barbaridad. Pero también está Waldina Dávila, que Waldina Dávila, la primera mujer novelista del Huila, está Eva Ceferina Verbel y Marea, una si nosotros creemos que Soledad Acosta de Samper era genio, estará más genio todavía. A los 12 años estaba en correspondencia con otra señora de Antioquia y ya la publicaban con 12, 11 años. Hombre, yo con 12 años estaba pensando en todo menos escribir, ¿eh? Y ella era de Sincelejo, de Sincelejo, un pueblo de esos, de lo que era el Bolívar Grande en ese momento.
[16:14] Pero dentro de esa selección que ya vamos de la Selección Samper Ortega, hay unas mujeres y dentro de esas mujeres hay un librito que se llama Un asilo en la Guajira. Guajira, no Guajira, Guajira. Y esa novela está incluida y eso hace parte del génesis de la literatura colombiana. O sea, aquí estamos hablando, por eso les digo, este libro yo lo escribí como para 20 personas. Esas 20 personas son apasionadas la literatura colombiana, pero literatura femenina y literatura femenina del Caribe colombiano. ¿Por qué? Porque le resolví, afortunadamente y gracias al trabajo de muchas cosas, resolví el misterio más importante de ese grupo de personas muy específicos. Y eso, ese misterio la Universidad del Norte, lo conocí yo por la Universidad del Norte porque publicó el libro de Priscila y que sacó la selección y en él Weildler Guerra Curvelo, que Weildler Guerra es como la persona más grande en el tema de conocimiento de la Guajira y de Riohacha, más que todo el norte de la Guajira, la parte indígena. Él es el más guow en este momento y en ese prólogo él dice, "De esta señora no sabemos nada. Sabemos que nació en la Guajira porque lo firma en la Guajira, pero no sabemos nada. Y entonces la pregunta del millón, ¿quién fue ella? El libro ella lo firmó como Priscila Herrera de Núñez. ¿Quién fue ella? ¿Quién fue ese gran mister?
[17:42] Pero Priscila Herrera de Núñez es la misma. Priscila Aarón Herrera, la misma Priscila Aarón de Núñez. ¿Por qué tantos nombres? ¿Cómo hice yo para descubrir que son la misma persona? Tienen que leer el libro porque el libro hago los tres, dejo tres llaves claras, no voy a echar cuento del libro, voy a eso ya se los dije al principio, pero hay suficiente evidencia de que es la misma persona, pero no sé porque usaba varios nombres. Lo que yo creo que hacía es que primero en Bogotá se escondía el nombre judío, que fue lo que le pasó a José Asunción Silva, a no José Asunción Silva, al otro a uno de estos que estuvo metido en política también, que tenía apellidos judíos, se lo escondía y ella, yo creo que se lo escondió. Segundo, su esposo era una persona muy importante, entonces quería meter el Núñez adelante para que lo vieran. Y el Herrera era un apellido muy importante del Magdalena Grande en ese momento. Entonces ella jugaba con los nombres como pasaba en el Caribe que la gente juega jugaba con los nombres. Acorde mi yo diciendo, "Díganme Tico, no me digan Ernesto." Entonces ahí había mucho juego y también usaba estos tres que le permitían a ella adaptarse a la localidad. ¿Cómo descubrí a Priscila? Y esta es la pregunta que ustedes me hicieron. Lo primero, yo me parezco a este muchacho que investiga solamente su pueblo, el que acaba de publicar los libros del Líbano. Así soy yo. Yo me concentro solamente en Magdalena Grande y solamente un lapso de tiempo. A mí solamente me interesa de 1900 para atrás. Todo lo que yo encuentre de 1900 para atrás, que sea documentación de primera fuente, a mí no me yo no leo libros de historia de mi región, no me interesan a mí. Y he tenido discusiones muy fuertes sobre el tema con otras con historiadores que me mandan a leer y digo, "Mira, es que yo no tengo tiempo. ¿Por qué no tengo tiempo para leerlos a ellos?" Porque yo me estoy leyendo son los libros notariales, los libros eclesiásticos. Yo estoy haciendo índices. Yo no tengo tiempo para leerme el cuento que se han repetido en los últimos 100 años o 150 años, que ahí no voy a hacer historia, ahí no voy a construir nuevas genealogías, eso ya está machacado, eso ya está conocido. Yo siempre cualquier documento que encuentre lo clasifico y si puedo lo vinculo en FamilySearch. Ah, y esta charla va a ser una gran publicidad para FamilySearch, porque yo soy un fan número uno de FamilySearch, todo lo monto ahí y en ese trabajo de documentación de primera fuente que me la paso yo hace poquito. Compré un documento porque he tenido ya me ido conectando con las redes de compra y venta documentos originales y me compré el documento de que ahorita lo van a ver, ahorita voy a hablar de él, de Agustín Géneco, que fue el primer Géneco que llegó a Cartagena, que Rochi ha trabajado mucho, tiene unos escritos sobre él, yo no sabía nada, fue Rocío la que me explicó en su documento. Y bueno, ahí van a ir cosas. Lo segundo, método atarraya. ¿Qué quiere decir el método atarraya?
[20:52] El método atarraya es como funcionan los pescadores que tiran una gran red y pescan lo que pescan eso cogieron. Así hago yo. Yo tiro una gran atarraya. Hice todo la índice de la notaría de Riohacha. El plan es hacer todo el índice de la de los libros eclesiásticos de Valledupar, como hizo este señor del Líbano. El la idea es construir, por decirte algo, todas las quiénes fueron los gobernadores de todo el Magdalena Grande, que eso no está construido. ¿Quiénes fueron los tenientes gobernadores de Valledupar? Hacer toda esación completa porque nosotros no los tenemos. O sea, yo a veces converso con mis compañeros de la Academia Colombiana de Genealogía y veo una diferencia muy grande. ¿Por qué? Porque ustedes hablan siempre de libros que la genealogía de Antioquia, que quién tiene esto, que no sé qué y logran construir a partir de lo ya construido. A mí no. Para el Magdalena Grande me toca casi siempre ir a documentos de primera fuente, casi siempre. Por ejemplo, el libro que veo que muchos de ustedes tienen de Aquel corral de piedras, el que le ha dado la solidez de números, de fechas, de notarías y todo eso, he sido yo. Yo le he dicho a Jorge, yo llamo a Jorge, encontré esto, ponlo en el libro.
[22:05] Jorge, encontré esto, ponlo en el libro. Y así fue se alimentando, porque ese libro originalmente era tradición oral única y exclusivamente. Por eso le ha sacado tantas ediciones en los últimos 2 años. Tercero, a Priscila la descubrí, como dice Noticias Caracol, por Teodora, pero yo a Teodora la había escuchado precisamente de Jorge González en Aquel corral de piedras. Él le saca un párrafo que él lo escuchó de mi abuelo de Pepe Castro. ¿Por qué les interesaba tanto Teodora? Porque Teodora fue una gran matrona de la región y eso es llamativo en el Caribe porque fue una gran matrona. Mi abuelo le decía que ya tenía el vientre bendito. ¿Por qué? Porque muchos de sus hijos fueron personas muy importantes. Cuando encuentro la sucesión de Teodora y veo el nombre Priscila Aarón Herrera, yo digo, aquí hay. O sea, ahí fue cuando hizo todo click y dije, "Oh, aquí es donde yo hice eureka. Vamos a revisar, vamos a construir."
[23:07] ¿Quién fue Priscila Aarón Herrera? Comencé a buscar con ella y gracias a Dios tengo un grupo de investigación muy fuerte. Gracias a Dios de gente que está trabajando como yo, el Caribe, el Magdalena, específicamente mi región, el país vallenato, que los nombro en el libro. Ah, está José Galo, está Vicky Ariza, Carlos Liñán, somos cuatro o cinco personas que activamente estamos investigando. Vicky Ariza es genealogista también. Ella trabaja sus apellidos Ariza y temas muy específicos, pero el que más les va a interesar a ustedes, lo más fuerte para mí en esta investigación se llama Google Books, porque Google Books me dejó navegar en todos los libros que ellos tienen digitalizados del mundo y buscar la palabra que yo quería. Y así fue como encontré a Priscila en Chile. Claramente nadie iba a buscar a Priscila unos libros en Chile. Y esa fue la llave que solucionó todo el problema, la que logra evidenciar que Priscila es la misma Paulina, porque en ese libro en Chile ella le llaman Priscila Aarón Herrera. Entonces esa fue una de las tres llaves que yo conseguí donde unen todo. Google Books maravillos. O sea, eso para mí esto no es y quiero aquí hacer una aclaración, no es inteligencia artificial. Porque la inteligencia artificial no crea conocimiento nuevo como tal. La inteligencia artificial siempre te va a tirar a la media, te va a tirar al promedio a lo que yo ya conoce. Y aquí estoy construyendo conocimiento nuevo. Google Books usa OCR, que es digitalizar los libros y permitirte buscar palabras en esos libros. Eso mismo tiene HathiTrust, ahí pongo el link, que es como la competencia de Google. Y hay otro que es Internet Archive, que son tres, tres los que yo usé y los que conozco. Y ahí no terminé de hacer la diapositiva, pero
[24:59] también tengo que dar las gracias a Rocío porque la Academia Colombiana de Genealogía a través de Rocío me guió especialmente para certificar y tener certeza que los Núñez de Cartagena eran los mismos Núñez de acá. ¿Por qué? Porque aquí terminé encontrando hasta un las descendientes de uno de los próceres de la patria del país. ¿Cómo fue la investigación? Primero, una anécdota muy interesante para mí es que yo llamé al que sería mi editor y le dije, "Listo, ya tengo aquí para escribir un libro." ¿Cuál es el libro? Mira, aquí hay un misterio. Le expliqué, "Nadie sabe quién es esta señora. Yo ya encontré quién es. Y me dijo, "Ajá, ¿y a mí eso qué?"
[25:48] O sea, sí, esa señora es esa señora. ¿Y qué pasa? Entonces, aquí, aunque no me lo pidieron, lo voy a decir. Lo más importante que pueden hacer cuando deciden escribir un libro o una investigación es contratar o un director de tesis o una un editor del más alto nivel del Tourmeque que sea experto en tu tema. Mi editor es experto en literatura. Entonces él me obligó a ir más allá. Entonces, mi libro, el libro lo que hace el libro está dividido en tres partes. Ahorita voy a hablar del libro, pero me llevó a ir mucho más allá. Entonces, ¿cuál fue el impacto de que esto sepa? ¿Quién es su familia, su papá, su mamá? Las evidencias, las consecuencias, qué cambia, qué no cambia, cómo se hila todo esto y eso es lo que yo llamé el chisme. Como siempre hablamos, es un chisme muy bien construido, que es la parte más atractiva. ¿Cómo fue la investigación?
[26:50] Segundo, yo tenía un año sabático y fue un trabajo de tiempo completo, por lo menos tiempo completo 8 meses. O sea, esto era mi trabajo. Yo me metí acá en esta misma cueva 8 horas todos los días a escribir, a investigar, a reescribir, a reinvestigar, porque yo escribí un capítulo, terminé el libro, se lo mandé y el ma me comenzaba a hacer preguntas aquí, preguntas allá y esto cómo cambia y eso hacía que volviera a cambiar todo el libro porque el libro a la larga termina haciendo una hilación de pensamientos nuevos y cuando voy escribiendo voy pensando y cuando voy pensando voy cambiando lo que escribo y eso me obligó a que me terminiera aprendiendo mucho de literatura femenina del siglo XIX, de las primeras mujeres que escribieron en nuestro país, porque pues para conocer el problema que está para conocer el la solución tenía que conocer el problema. Y el editor fue el que me obligó a quitar capas de la cebolla, a quitar, a quitar, a quitar una, quitar otra, a quitar otra, quitar otra, porque y a quitar lo que no era conveniente para el libro. Por ejemplo, yo tengo ya un artículo escrito, listo para publicación de Soledad Acosta de Samper y él me dijo, "Pero es que el libro es de Priscila, no de Soledad, sácalo." Y me tocó sacarlo porque el libro tiene que ser como un como una bala de francotirador. El libro tiene que pegar donde tiene que pegar y ya. Esto no es una máquina, una metralleta. El grupo de investigación, como dije, y Academia Colombiana de Genealogía con Rocío.
[28:27] ¿Qué es lo que pasa? Vamos a dimensionar el problema con esta sola imagen. ¿Qué fue lo que pasó? ¿Por qué ha tenido tan tanto éxito el libro? El Y claro, yo mido el éxito en el impacto que ha tenido, ¿no? En la Aunque se ha vendido muy bien para mis expectativas, se ha vendido muy bien. Ya llevo, ya llevo como casi 300 y puales de libros vendidos. Vendidos, no es regalado. El libro tiene mucho éxito porque hizo un truco.
[29:00] El diseño del libro es el mismo diseño, no es el mismo, perdón, no es el mismo. Está inspirado en el diseño de la biblioteca de escritoras colombiana. Y eso merece decirse. ¿Por qué? Porque la biblioteca de escritoras colombianas es una iniciativa de la Biblioteca Nacional en la que se han gastado decenas de miles de millones de pesos para recopilar la historia a las escritoras colombianas que han sido invisibilizadas por la historia de la literaria del país. Lo que queremos es querían era mostrarlas. Y ahí, como pueden ver en esta página, ellos mismos dicen, eso fue publicado hace un año, hace dos años, dice, se sabe que nació en Riohacha, pero se desconocen tanto el año de nacimiento como el año de su muerte. Se radicó en Bogotá y estuvo casado con un hermano del presidente Rafael Núñez. Todo eso es mentira. Sí, sé cuándo nació, tengo fecha estimada porque sé cuándo falleció y la defunción, tengo partida de matrimonio, tengo partida de función, tengo sucesión de la señora y el más no era hermano, el presidente Rafael Núñez, porque como lo que pasaba es que no es Núñez y esta fue importante Núñez, eso es hermano. No, no tiene nada que ver Rafael Núñez con este Núñez.
[30:15] Existe poca documentación sobre ella y ha sido muy difícil para los críticos y estudiosos de su obra rescatar datos sobre su biografía. Por eso el libro está diseñado para que si tú tienes la biblioteca de escritoras colombianas lo completes con este libro, o sea, que este libro sea una uno más y con esto realmente tengas la biblioteca completa y por eso el diseño es muy parecido al de la biblioteca. Este es el libro. Voy a explicar un poco el contenido del libro porque siento que no está como tan claro en las conversaciones en el chat. Este libro no es una novela. Estos libros, los literatos sencillamente le dicen que es no ficción, porque tampoco es una biografía. Yo no sé, yo no voy a ponerme a decir, no tiene nada de ficción, nada, cero. No es realismo mágico, es 100% realismo. Y el libro está dividido en cuatro partes. Cuatro partes. La primera es el chisme. ¿Qué quiere decir el chisme? Es lo que como les decía hablaba con el editor es como cuento el cuento. Se leen muy rápidamente, son 145 páginas.
[31:29] Alberto Medina se lo leyó en dos días. Al que le apasiona el tema se lo lee en una sentada porque está hice mucho esfuerzo en que quedara bien escrito, o sea, que fuera rico de leer. No quería que fuera un libro de consulta, no, no. Y la segunda parte es el libro de Priscila, la novela de Priscila que son solamente la novela de Priscila son 28 páginas, no es nada. Y después viene lo que llamo el segundo cuaderno, que es lo que a mis amigos genealogistas les gustan y por eso lo tienen que tener en sus bibliotecas, es genealogía pura y dura. ¿Quién es el papá de quién? ¿El hijo de quién? Con arbolitos, con evidencias, todas las evidencias. Mira, fotos de las firmas. A mí me encanta el tema de las firmas porque siento que es como la única fotografía que tenemos de la gente. Entonces, todos los arbolitos con la relación de quién es quién y todo está soportado. Por eso también ha tenido éxito el libro. ¿Por qué? Porque los descendientes de ella, muchos descendientes de ella, no sabían nada de ella ni de su familia. Hay muchos en España, gente en Estados Unidos, el libro se ha exportado bien por eso, porque la gente como que, oh, ¿cómo así? Tal y por eso viene la parte. Y finalmente, la cuarta parte del libro tiene su índice normal de buscar una persona como le interese. Y la cuarta parte es la bibliografía.
[33:08] Este libro quedó, y lo tengo que decir, tuvo mucha influencia de conversaciones de la academia. Rocío hace 2 años o 3 años, no sé, cuando ya entra a la academia, dijo, "Hay que escribir los libros, pero que se lean." en alguna conversación que hubo y así a mí me quedó eso en la parte de atrás de la cabeza, porque a mí mi mamá alguna vez me entregó el libro de Arnoldo Mestre, un señor de Valledupar, que es una vaina así de 1.000 páginas de genealogía y mi mamá me pregunta, "¿Ya te lo leíste?" Y le dije, "Pues es que no hay nada que leer ahí. Yo te busqué a ti, busqué al abuelo, al bisabuelo, tatabuelo y ya, ¿qué más voy a hacer ahí?" Entonces, eso fue lo que yo traté de lo que logré hacer al incluir la como el chisme. ¿Qué más? Incluir la novela también de ella. Incluye la novela porque la novela en la edición la cambiaron, no bastante, pero sí el formato. Entonces se lee diferente porque la novela estuvo diseñada para publicarse en periódico, no en libro y ellos la hicieron en libro.
[34:08] Entonces, ¿por qué el libro es tan importante? O sea, porque el libro ha sido y ha tenido la acogida que ha tenido. Primero, porque pues no sabíamos nada de ello, sencillamente nada de nada. Y la Biblioteca de Escritoras Colombianas lo dice públicamente. La Biblioteca de Escritoras Colombianas, yo tuve charla, tuve una charla, ahorita lo van a ver, con Pilar Quintana, que es una de las grandes escritoras en este momento de este tema. Segundo, es del Magdalena Grande, la Guajira, Cesar y Magdalena, una de las regiones más como más por fuera del canal de comunicación que era Cartagena, Mompox, Bogotá, o sea, no estaba en ese canal. Entonces, llena un vacío de información de la región y es la primera novela escrita por una mujer. Ahí me faltó, perdón, es la primera novela escrita por una mujer del Magdalena Grande. Algunos dicen que no es una novela, que es una noveleta. Yo no me entro a esa discusión porque no soy un literato, pero ella fue ha sido conocida así desde siempre como una novela. Contenido, el contenido de ella es extraordinario porque lleva la provincia a Bogotá. Hay artículos de ella que todavía están vigentes.
[35:17] ¿Por qué? Hay un artículo de ella que habla del muchacho provinciano que se va a estudiar a Bogotá y se pierde y después llega la mamá y lo salva. A mí me pasó ver eso y a muchos de mis amigos y a muchos conocidos. La gran ciudad los pierde, no se pierden materias, no sé qué. Y ella escribió un artículo exactamente sobre eso, o sea, lleva la provincia a Bogotá y todo el contenido de ella tiene provincia Bogotá y también pareciera pedir política. Ella siempre parece que está como yendo más allá del contenido del bello sexo y se sale de ese canon tradicional. Claro. Y además de eso, la historia de los vencidos. Esta historia que ella cuenta en su libro, la en su novela, en que es el historia de desplazamiento, la cuenta un señor geneco en la Universidad del Rosario como un hombre, que es lo que estaba en la conversación de Noticias Caracol. Entonces, el señor da un parte de guerra. Oh, aquí matamos a tanto, el señor fue huyendo, lo cogimos, prundan y ya.
[36:23] Priscila la cuenta como una mujer, una historia de desplazamiento, cómo me atendieron, cómo se fue. Terminó en Maracaibo. Es la misma historia con dos lentes diferentes que eso lo hace enriquecedor. Porque yo creo que nos ha faltado que las mujeres echen el cuento para que dejemos de creer que la guerra es una vaina donde se mataron tres y ya parte de guerra tres. Que hay que ver la violencia, las consecuencias, cómo la cómo sufre ella, cómo terminó viviendo en Venezuela, cómo los acogen los guajiros. Aquí no lo puse, muy importante, ha sido muy estudiada porque es una de las primeras novelas donde los indígenas tienen un rol fundamental. A ellas las acogen los guajiros, los wayuu las acogen y es la primera novela de desplazamiento en Colombia. Esto lo digo yo, no he hecho una gran investigación, pero por todas las conversaciones que he tenido parece que es la primera novela de desplazamiento en Colombia, o sea, muy vigente con nuestra historia y además de eso presenta una casa de poder, el libro el que yo escribí presenta una casa de poder de la segunda parte del siglo XIX de Federalo, totalmente desconocida. O sea, a esta casa de poder investigadores vallenatos había encontrado Simón Martínez. Había hablado de José María Luis José María Luis Herrera, que fue presidente del estado soberano del Magdalena y de ese señor no se sabía nada. Y otro señor Martínez había investigado a un señor llamado Juan Herrera, que fue que armó un mierdero y terminó siendo el Valledupar se independizó en su momento de Santa Marta y él y a este man lo investigó. Pero yo en el libro lo que hago es unificarlo a través de la genealogía y decir es que este era tío de este y era hermano de esto y todo eso en una sola casa de poder.
[38:14] Y una cosa que también descubrí que fue maravillosa, con evidencias, es que los liberales radicales del Caribe, en tres casos completamente separados, educaron a sus hijas, que eso fue completamente diferente la educación que recibieron, porque fueron las primeras novelistas y fueron las primeras poetisas publicadas, auspiciadas por sus papás, que eso fue un gran retroceso con la Constitución de Rafael Núñez en 1886, que vuelven las mujeres entrar a ese lapsus, a esa situación que sucedió hasta Rojas Pinilla que les dio el voto más o menos, pues por hacer unas un una brúsqueda en las fechas ahí arbitraria, pero esto yo logré evidenciar que Priscila era hija esposa de un liberal radical. Sus dos hermanos eran liberales radicales que participaron en la Constitución de Rionegro. Eva Ceferina Verbel y Marea fue la primera novelista del Magdalena, de todo el Caribe. Ella era hija de un liberal radical. La primera poetisa del Magdalena Grande, que es una señora del sur de del César, hija de un constitucionalista de Rionegro, también liberal radical. O sea, a las mujeres las educaban y las auspiciaban para que publicaran y fueran más allá. O sea, no era el bello sexo y eso no había evidencia. Entonces, eso cambia la historia del feminismo y la historia de la mujer en Colombia porque la nutre de lo que sucedió con 1886. Y además le doy dos bonus track, unas bombitas ahí bacanas. La primera es de Soledad Acosta de Samper. Doy la rama Caribe de Soledad Acosta de Samper. Se sabía de su mamá, pero no se sabía de sus abuelos ni de sus tatarabuelos ni nada de eso. Por el lado por el lado del papá sí se sabía, porque el lado del papá fue un general y muy conocido, pero el lado de la mamá no, porque al lado de la mamá era británica. Entonces, gracias a FamilySearch, gracias a reconocimiento de texto, gracias a la investigación, pude encontrar a sus abuelos maternos, a sus bisabuelos maternos, todo un andamiaje que terminamos en Turquía, imagínate, porque la familia de Soledad Acosta de Samper era del Imperio Británico. Entonces, y este libro también ha sido un gran éxito porque estamos redescubriendo el Caribe como concepto de Caribe y la conexión jamaica con el Caribe y la mamá de Soledad Acosta de Samper viene de Jamaica. Entonces, personajes como Gustavo Bell que han investigado muchísimo Jamaica, aman el libro porque evidencia ese vínculo de Soledad Acosta de Samper, Bogotá con Jamaica, Jamaica, Nueva York, Jamaica Londres, que eso pues no lo conocíamos. Y finalmente Eva Ceferina Verbel y Marea, de la que tampoco se sabía nada, que fue la primera mujer novelista del Caribe, gracias a la investigación encontré su papá, su mamá, sus abuelos, pero no logré armar todo el árbol como quisiera, pero ya sabemos quién es su papá, que era un liberal radical, un educador, se repite la cosa y ya tenemos mucha más certeza de cosas de ellas, de baseina que no se sabía.
[41:19] Entonces, el gran éxito de este libro se llama FamilySearch y búsqueda de texto completo. ¿Por qué? Porque me permitió buscar con múltiples variaciones. Soy un experto usando esto gracias a la Academia Colombiana de Genealogía porque en una de sus charlas me dieron unos tips muy buenos, se los agradezco. Pero todo el libro tiene un fundamento en tecnología y yo lo pongo en el libro. Yo no soy ni escritor ni investigador como tiempo completo. Yo me dedico es a la tecnología, pero sé usar las herramientas de tecnología y eso tiene sus trucos, eso tiene sus cosas, el uso de comillas, el más, no sé qué, pero descubrir algo nuevo tiene consecuencias inesperadas y nunca es lo que estaba buscando. O sea, yo realmente yo no estaba buscando nada de esto cuando lo encontré y encontré, como mencioné antes, la descendencia de Manuel Marcelino Núñez, que fue un prócer de la patria reconocido con jubilaciones, con bonos, un gran prócer que está en la página del Banco de la República. Terminé encontrando nada más y nada menos que sus descendientes que se radicaron en Magdalena Grande, tres de ellos, porque nada más y nada menos que la matrona que les había echado el cuento de mi abuelo, que era una vientre bendito, que habían investigado, nada más y nada menos que la señora hizo un matrimonio triple. Casó tres hermanas con tres hermanos. Casó tres hermanas de la casa liberal radical o liberal de los Herrera Pérez o Aarón Herrera del Magdalena Grande con tres hijos de Manuel Marcelino Núñez que era un señor muy rico de Bolívar. En ese momento no existía Atlántico, existía Panamá, pero como quien dice unió el Caribe continental con esos tres matrimonios porque estos tenían mucho poder. O sea, hizo como una unión estratégica, pero lo mejor todavía es que este señora le gustaba el número
[43:09] tres porque tuvo nada más y nada menos que tres maridos. Un señor que creemos que era francés, no sabemos si era francés o no, pero el apellido es francés porque pudo ser de haitiano. Ustedes saben como todo esto, pero pudo es apellido Luis. Tuvo un marido británico que es el señor Aarón, que es el papá de Priscila, y tuvo un marido afrodescendiente, un señor apellido Santander Ibarra. O sea, a la señora en serio era una matrona, era una manera muy diferente de ver el mundo y eso explica como el liberalismo y la manera de hacerse que al sol de hoy pues tuvieron razón. O sea, si la Guajira no se hubiera creado como departamento, la población de Riohacha iba así, iba bajando. Cuando se crea el departamento sube porque claramente pues todo está abatado. Y otra vaina que terminé encontrando que parece que es una de las cosas más interesantes del libro para los literatos. Por eso les decía lo de las capas de la cebolla, ¿no? Capa de la cebolla. Capa de la cebolla. Es que la abuela de Priscila, es decir, la mamá de Teodora, viene de un pueblo que el pueblo lo acabaron. Los wayuu lo quemaron y lo llevaron hasta el piso que se llamaba Moreno. Moreno todavía existe, pero no es un pálido recuerdo de lo que fue. Y Moreno era un pueblo del que tenemos un censo en 1776, un censo muy completo. Y en ese censo, Lorenza Pérez, que sabemos que es la mamá de Teodora, no había, posiblemente había nacido. No tengo la fecha exacta, pero para ese momento si ya viene de Moreno, que era un pueblo solo de afrodescendientes o de mulatos, de todo, la única Lorenza Pérez que coincidían posiblemente con su edad, todas eran afrodescendientes. O sea, que Priscila hay una alta posibilidad, no lo puedo asegurar el libro, como digo, no hay ficción, no hay nada, o sea, no lo puedo decir con total certeza, pero hay una
[45:03] alta posibilidad de que su abuela fuera mulata, afrodescendiente, con una rama fuerte de todos los colores. Y eso explicaría por qué Teodora también se mete con una persona afrodescendiente para el ser tan liberal con todo este concepto. O sea, viene como todo se está haciendo. Pero ojo, es una pregunta, no lo puedo decir con total certeza.
[45:25] Ya expliqué esto, me adelanté cómo está compuesto el libro, ya lo conté y toda esta vaina me terminó llevando a crear el fondo Ernesto Altahona Castro en la Universidad de La Paz, porque a mi parecer, a mí nada me sirven todos estos libros, mapas, manuscritos y todas estas que yo adquiriendo. Nada más tengo uno aquí que es esta de España, pero el resto todo no tiene sentido tenerlos en Calgary y en estas lejanías. O sea, eso es una grosería que yo tenga la historia de mi región aquí. Entonces, lo que hice fue que con la Universidad Nacional, sede La Paz hemos creado el fondo Ernesto Altahona Castro, que es una colección de física de los libros, manuscritos y todo lo que he ido coleccionando, que está vivo, porque voy mandando más y más, que soportar la investigación. Ha tenido tal valor que personas, como menciono, aquí está Adolfo Meisel, Gustavo Bell, que es lo que estamos conversando, han ido a revisar, aquí está la carta de Agustín Géneco, que es una carta muy importante porque evidencia el problema del Caribe.
[46:28] El virrey estaba obligando a que compraran la harina de Ocaña, harina que venía podrida, era más costoso y venía mal, en vez de dejarla comprar en Estados Unidos, que era mucho más barata y mucho mejor calidad que la de acá. Y eso antes 1789, antes de la independencia, que explica mucho de los factores de la independencia. Y lo segundo es que esa misma carta dice, el mismo señor está diciendo que las tasas de interés están loquísimas, que eso no tiene sentido. Es decir, un problema de inflación. Que tenía un problema Cartagena, tenía un problema de inflación muy grande, pero al ser evidencia, como les digo, de primera fuente, esto no es un libro ni nada, esta es la carta de Agustín Géneco con un señor en Boyacá, una vaina fundamental amerita que los investigadores vayan a verlo también. Pues bueno, primeros primeras ediciones, libros que cuentan la historia de la región, un libro de mi abuelo, una primera edición de Andrés Bello que tiene vidrios por dentro, una bomba que le pusieron, mapas que ven el Caribe, como el Caribe, porque como la el mapa de Colombia, el centro siempre está en Bogotá. Nosotros no hemos mencionado que el Caribe, nosotros tenemos fronteras con, no sé, como 30 países con el Caribe. Bueno, muchas cosas que explican historia del Caribe que están en la universidad.
[47:45] Y el impacto que hemos tenido a través de toda esta investigación, este libro, pues ya mostré el lo de Noticias Caracol. También hice una charla con Pilar Quintana, ha sido muy bien recibido por la Biblioteca Nacional que me encantó porque es como trabajar en equipo. Ellos dijeron, ellos dijeron, "Ven acá, tu trabajo extraordinario. Fueron también hicieron su investigación, vamos a hacer una charla, hicimos una charla con Pilar Quintana y ellos ya lo están cambiando la historia de la literatura. De las femeninas gracias al libro. Ya lo están usando en la Universidad de Magdalena. Ahí pueden ver una profesora que me ayudó en la investigación porque como ya les dije, yo no soy experto en la literatura femenina colombiana del siglo XIX. Entonces, los busqué a todos los que yo pude y les dije, "Ven acá, este cuento te interesa." Y yo me di cuenta que el libro mío era para 20 personas. Mi libro no es para y mi editor detesta que yo diga eso, pero esa es la verdad. O sea, yo ya siento que ya llegué al éxito con mi libro porque las personas que quería que le que tuviera un impacto lo tuvo. De aquí para adelante eso ya es regalo, ya es cariño. Nada, porque mira que ya la profesora lo esté usando para enseñar la historia de mi región que la construí, la escribí yo, eso no tiene precio. Esto es el periódico de mi región. Le hicieron una reseña extraordinaria en la contraportada, que eso importa mucho en los periódicos. O sea, la primera, la segunda está una reseña de libro, publicaron un capítulo completo del libro y tengo entendido que una universidad quiere hacer una segunda edición del libro con mejoras y todas esas vainas, para ya difundirlo aún más en la historia de nosotros. La conclusión no es que yo ha hecho un trabajo maravilloso, no. La conclusión es que el éxito de este libro está en el tamaño del misterio que resolvió. O sea,
[49:36] no es como que yo he hecho estas investigaciones, la he hecho en otros temas y en otras cosas, pero es como cuando usted hacen una investigación de una persona, están solucionando el problema de esta historia. El misterio mío era tan grande y tan complejo que ese es el éxito, no es como el trabajo mío como tal. Y si están interesados, yo les voy a ahorrar la vaina, les puedo mandar el link de FamilySearch, porque no me parece dispendioso estar contando, este es el papá, este es el abuelo, el tatarabuelo, toda esa vaina la pueden encontrar en FamilySearch, no están todas las evidencias porque eran muchas las que tengo en el libro, o sea, hay mucha notaría que la verdad es dispendioso poner, pero sí les recomiendo que vean la Y saben qué, vamos a hacerlo, vamos a ver el FamilySearch rapidito de la de Soledad Acosta de Samper, porque como está quedando grabada, me parece chévere que la gente conozca la de Soledad Acosta de Samper, porque además Soledad Acosta no se llamaba Soledad Acosta de Samper, ya se llamaba Soledad Acosta Kemble porque su mamá era británica.
[50:41] El de Samper es el, como les digo, en el siglo XIX las mujeres hacían mucho con sus apellidos. Entonces, mire, vamos a hacerlo aquí de rapidez porque bacano hacerlo, ¿por qué no? Miren: Soledad Acosta Kemble era hija del general Tomás Joaquín Acosta y de Carolina Kemble Rooks. Y esto es la magia que sé yo porque aquí ya se sabía de Gideon Kemble y Tomasa Rooks. Habían diferentes maneras de escribirlo y todo. Yo lo encontré. Ay, y alguien me lo quitó. Miren, ahí está el problema de FamilySearch. Ya me toca ir a ver quién me lo quitó y volverlo a poner. Pero igual está en el libro. Ya está en el libro. Está escrito. Ay, o será que yo no lo he unido. Lo voy a unir. Pero bueno, ahí está toda la familia porque los Kemble, si alguien va a Nueva York, hay un palacio ahí, no hay un palacio, hay una casa de esas fincas en al lado de Nueva York que era de un antepasado de Soledad. Vamos a las preguntas. Aquí ya veo una pregunta. Gracias, Armando. Totalmente de acuerdo con tu opinión por el valor de FamilySearch investigaciones. Sí, FamilySearch es lo máximo. Con respecto a tus validaciones de triangulaciones, cuando propones la generalidad de tu estudio, ¿cómo manejas los limitantes que tenemos en documento parroquial 800 lo registra tan solo las personas, el caso de las partidas? ¿Cierto? En mi caso, el de los homónimos es un gran problema, y un gran riesgo. Por eso toca tirar la atarraya.
[52:10] Sin atarraya, no te funciona el tema, ¿no? O sea, uno como genealogista no podemos quedarnos solamente con los libros de eclesiásticos porque en nuestra en mi región tienen ese problema, no siempre tienen papás y abuelos. Te toca y Rocío experta en esta vaina y Rocío, aquí te estoy echando todas las flores que te mereces porque tienes que tirarte casi siempre para abajo y es ver, okay, será que los nietos tienen a los abuelos será que la de los hijos tienen los abuelos haces esa vaina, pero tienes que tirarte a la notaría. En la notaría hay mucha cosa que sirve, muchísima cosa. Y hay que ser una atarraya porque hay veces que las tías solteronas o los tíos solterones dejaban amarres a sobrinos. En la en los testamentos. Entonces, por ahí puede ser. También hay que vuelven a alguien legítimo. Entonces uno esa eso es una atarraya que uno tiene que tirar, persignarse y echar para adelante. Ahorita cogí una que es un documento que voy a publicar ahorita, el obispo Celedón, que es un gran obispo muy importante para la región porque está el colegio el liceo Celedón de Santa Marta.
[53:24] Encontré una carta sin querer queriendo Santa como dije uno siempre encuentra lo que no está buscando. Encontré una carta de un hermano del obispo Celedón. Entonces aquí te toca es como especializarte en un nicho muy específico y tirar la atarraya para ver que te va porque nuestro problema es la falta de documentación. O sea, el libro todo el tiempo lo está diciendo, el libro está publicado, o sea, todo el descubrimiento ha sido a partir de copias, que la partida de matrimonio de ella la encontré en una sucesión donde no se la aceptaron, pero quedó ahí. Gracias a ese documento salió antes y eso me ayudó a armar. Siempre es como agarrándose de cualquier Uno parece que estoy escalando una pared y cualquier piedra que uno puede medio agarrarse se agarra, ¿eh? Y eso es todo, señoras y señores. Abiertos a preguntas aquí a lo que puedan. Y el libro es pasta dura. Es chévere.
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